Cartographie des forêts anciennes de Nouvelle-Aquitaine et méthodologie de caractérisation des vieilles forêts (2024)

Cartographie des forêts anciennes de Nouvelle-Aquitaine et méthodologie de caractérisation des vieilles forêts Comité de suivi n°3 – 27 avril 2021 – visioconférence Compte-rendu L'Europe s'engage en Massif Central avec le fond européen de développement régional

2Personnes présentes au comité : Nom Organisme Nom Organisme Audouard Sophie DREAL NA Hover Anna CBN SA Ministère de la Transition Barre Elsa Département 33 Julliot Catherine Ecologique Balloux Gabriel CRES – CDS 33 Lans Michel DDT 40 Bataille Alexis PNR Médoc Le Fouler Anthony CBN SA Benest Fabienne IGN Leblanc Marine SySSO Berges Laurent INRAE Lebrun Anaïs CEN NA (Limousin) Bernard Marianne OFB Lecoeur Nicolas DRAAF NA Besnard Aurélien LPO Lemoine Suzy Landes Nature Blanchet Maxime Poitou-Charentes Nature Lucain Véronique RNR Les Sauvages Bodenes Catherine INRAE Macé Pierre GIP Atgeri Bonnet Mathilde DREAL NA Madeo Hervé FRANSYLVA 64 Société Linnéenne de Bordeaux Boutet Jean-Yves Malfait Guillaume Département 17 / A.F. Lichénologie Brousseau Olivier Région NA Marcinkowski Julie DREAL NA Capelli Emmanuel Région NA Martin-Gousset Laure PNR PL Cardot Odile PNR MP Marsteau Christine OPIE Caubet Simon CEN NA Paillet Yoan INRAE Caze Grégory CBN SA Persuy Alain FNE NA Chabrol Laurent CBN MC Petit Rémy INRAE Chaplain Anne-Sophie Région NA Pozzer Jean-Baptiste Département 47 Chauliac Christophe ONF 64 Quenu Alexandra Syndicat du Ciron Chevalier Bertrand DREAL NA Renaux Benoît CBNMC Codecco Jean-Guillaume DDT 19 Renon Leïla N2000 CA Royan-Atlantique Coquillas Vincent CRPF Dordogne-Garonne Rollet Sylvain PNP Delebecque Luc-Olivier CRPF NA Romeyer Kévin CBNSA Desgraupes Cédric Département Dordogne Roson Floriane PNRML Desqueyroux Arnaud IGN Rupil Lucie CRPF NA Dubois Thierry LPO Savoie Jean-Marie INRAE - EI Purpan Ducousso Alexis INRAE Schiano Simon DREAL NA Duhazé Benoît CEN-NA (24) Serena Bonneau Isabelle Fransylva Limousin Dulka Natacha DREAL NA Siaudeau Simon DREAL NA Ennes Tom Ex-stagiaire CBNSA Six Arnaud PNR PL Fanthou Jean-Luc DDT 23 Sureau Baptiste Scot Bergeracois Fichet Xavier ARB NA Tinlot Ludivine Département 87 Albret Communauté, site N2000 Font Marine Tourneur Paul ONF de la Gélise Fouert-Pouret Jérôme PNR LG Vallauri Daniel WWF Fuhr Marc INRAE Vérot Alain DREAL NA Gatelier Thierry Département 40 Voccia Marie CDC Biodiversité Godel Claire IGN Werno Jérôme FDC 33 Goutaudier Léa CPIE Seignanx - Adour Gueguen Arnaud Région NA Guisier Rémi CBN SA Hermouet Valentin FDC 33 Husson Henri CRPF NAForêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

3Personnes excusées : Nom Organisme Allenou Olivier CEN NA (PC) Avoix Marie-Laure DDT 64 Barbier Stéphane DSNE Bernard Yannig Groupe Chiroptères Aquitaine Betbeder Claire CC des Grands Lacs Cazeaux Thierry Département 40 Cotrel Nicolas DSNE Crosnier Capucine DREAL NA Degeilh Marie Natura 2000 Ourbise Avance (47) Hazera Jacques Prosylva Kerloch Sophie Région NA Larrieu Laurent INRAE Lathuillère Laurent ONF Lesbats Mickael FDC 40 Metegnier Gabriel GMHL Quiret Lucile Nature Environnement 17 Rouaud Cecilia PNRPL Vives Gaelle GIP littoral Zappia Olivier PNRMLOrdre du jour Présentation des productions du programme « Cartographie des forêts anciennes de Nouvelle-Aquitaine et méthodologie de caractérisation des vieilles forêts ». Déroulement de juin 2019 à mars2021.Introduction du comitéIntervention d’Alain Vérot (DREAL NA), Anne-Sophie Chaplain et Arnaud Guéguen (Région NA) : Dernière étape d’un travail conduit par l’IGN-IFN et le CBNSA sur plus de deux années, avec unquasi-respect du calendrier malgré la crise sanitaire. Il s’agit du 3ème comité après celui du 23septembre dernier.Eléments de contexte :  Nouvelle-Aquitaine : fort taux de boisem*nt, 2.8 M ha, 1ère récolte nationale, Plan Régional de la Forêt et du Bois approuvé en décembre 2020, Schéma Régional de Gestion Sylvicole en cours d’élaboration.  Une actualité nationale et internationale qui continue à placer les forêts en lumière. La conscience de leur fragilité s’accroit et la nécessité de leur adaptation au changement climatique est fréquemment évoquée. Plusieurs catastrophes nous rappellent que la destruction d’une forêt engage la perte d’un écosystème et de nombreuses espèces.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

4  Cette prise de conscience peut se traduire par : dans l’Union Européenne le Pacte Vert Européen et la Stratégie Européenne pour la Biodiversité, en France la Stratégie Régionale de la Biodiversité et la Stratégie Nationale pour les Aires Protégées. Les vieilles forêts et forêts anciennes (à défaut de forêts primaires sur notre territoire) constituent des éléments de résilience pour les espèces et habitats naturels soumis aux changements climatiques.  Des études sont nécessaires pour améliorer la connaissance, objectiver les réflexions et permettre d’engager un débat avec l’ensemble des partenaires concernés.Etude IGN-CBNSA :  Soutenue par l’Etat, la Région et l’Europe, avec une part d’autofinancement CBNSA et IGN/IFN.  Pour la cartographie des forêts anciennes, le travail réalisé s’est fait selon une méthodologie déployée dans plusieurs régions. La mise à disposition des cartographies réalisées (forêts anciennes et forêts disparues) se fera selon les vecteurs habituels de l’État (SIGENA) et de la Région (ARB).  L’Etat et la Région souhaitent communément que cet outil puisse être pris en main par le plus grand nombre (propriétaires, gestionnaires, bureau d’études, naturalistes, scientifiques, collectivités, administration, etc.).  Concernant le volet des vieilles forêts, le travail réalisé n’aboutit pas à une cartographie. En revanche, il fournit une première base de connaissance régionale ; préalable nécessaire pour pouvoir construire des indicateurs biologiques, inventorier / préserver ces écosystèmes rares aux différentes échelles de notre territoire.  Cette étude s’inscrit en cohérence avec d’autres démarches : Stratégie Régionale de Biodiversité en cours d’élaboration, Ecobiose, Neoterra, Hotspot de Biodiversité, etc.  Les résultats de ce programme constitueront une aide aux services de l’Etat pour les demandes de défrichement, l’identification des trames vertes et bleues, pour orienter les stratégies de préservation d’espaces remarquables, appuyer l’instruction d’études d’incidences Natura 2000, etc.La présentation qui suit s’articulera autour de 3 thématiques :  la cartographie et la caractérisation des forêts anciennes de Nouvelle-Aquitaine ;  les critères mobilisables pour la localisation des vieilles forêts potentielles de Nouvelle- Aquitaine ;  les éléments de méthodologie pour caractériser une vieille forêt sur le terrain.Espace de téléchargement provisoire des résultats de l’étude :Serveur ftp de l’IGN (installer le logiciel File Zilla)Hôte : ftp://ftp3.ign.frIdentifiant : FORETS_ANC_NAMot de passe : Bairu3Tohp5jaingForêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

5PrésentationIntroduction par Fabienne Benest (responsable du département « Ecosystèmes Forestiers » à l’IGN) Ce programme a permis des avancées considérables en Nouvelle-Aquitaine quant à lanumérisation et vectorisation des cartes de l’Etat-major. Ce travail a été réalisé par l’équipe de SaintMandé, nécessitant plus de 4 000 heures de travail. Les travaux vont se poursuivre, notamment enOccitanie. L’objectif est d’obtenir une carte d’occupation historique des sols pour toute la Francemétropolitaine d’ici mi-2023. Concernant les vieilles forêts, le Commissariat Général du Développement Durable (CGDD) duMinistère de la Transition Ecologique est en train de mettre en place un programme d’action visant àdévelopper les connaissances sur ces écosystèmes. La Commission Européenne, via le Joint ResearchCenter, a récemment mis en ligne un rapport de synthèse faisant état des avancées en matière decartographie des vieilles forêts en Europe : « Mapping and assessment of primary and old-growthforests in Europe » (https://publications.jrc.ec.europa.eu/repository/handle/JRC124671).Sommaire :Phase 1 : Cartographie et caractérisation des forêts présumées anciennes en Nouvelle-AquitaineClaire Godel (IGN) A. Evolution des surfaces forestières entre la carte de l’Etat-major et la période actuelle B. Etude et caractérisation des forêts anciennes grâce aux données de l’Inventaire forestier national C. ConclusionPhase 2 : Sélection des forêts anciennes à fort potentiel de naturalitéClaire Godel (IGN) et Anna Hover (CBNSA) A. Elaboration d’outils géomatiques sur la base des données géolocalisées disponibles B. Enquête participative en Nouvelle-Aquitaine C. Sélection de ZNIEFF susceptibles d’abriter des vieilles forêtsPhase 3 : Méthodes de caractérisation des vieilles forêts sur le terrainAnna Hover (CBNSA) A. Protocole de caractérisation des vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine B. Indicateur de forêts anciennes par la flore vasculaire C. Indicateur de vieilles forêts par les lichens D. Indicateur de vieilles forêts par les bryophytesPerspectivesAnna Hover (CBNSA)Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

6Contenu de la présentation : se référer au diaporama de présentation du comité, fichier« 3eme_comite_suivi_vieilles_forêts_NA_27042021.pdf » envoyé avec le compte-rendu.Echanges lors du comitéEn noir : échanges orauxEn violet : échanges écrits via l’espace de conversation de la visioconférencePhase 1 : Cartographie et caractérisation des forêts présumées anciennes en Nouvelle-Aquitaine  Yoan Paillet (INRAE) : Quelles ont été les contraintes de précision de la cartographie, notamment le recalage des dalles d'Etat-major et de la limite forestière d'époque (précise à +/-50m) ?  Fabienne Benest (IGN) : Georéférencements niveau 3 et niveau 4 décrits dans l'article de Th Lallemant RFF numéro spécial forêts anciennes.  Benoît Renaux (CBNMC) : Les couches d'ancienneté (couches SIG des forêts présumées anciennes, couches de forêts récentes et disparues) sont-elles en téléchargement libre comme dans les départements Massif central d’Auvergne Rhône Alpes (ici : https://projets.cbnmc.fr/forets/actions/cartographie-forets-massif- central#downloads_section) ?  Fabienne Benest : Sur le serveur ftp vous trouverez les couches de référence des forêts anciennes (couches départementales) et les couches de forêts EM disparues, ainsi qu'une fiche explicative de métadonnées et les rapports rédigés sur les informations qui vous sont présentées ce jour. Les BD vectorielles sont totalement libres de droit (open data). Il y a également des cartes déjà faites (format image).  Benoît Renaux : Sera-t-il prévu qu'elles soient également sur un site pour téléchargement ultérieur par qui voudrait (forestiers, collectivités, administration, etc.) ?  Fabienne Benest : La DREAL devrait mettre à disposition ces couches sur la plateforme SIGENA mais je ne connais pas le calendrier de cette mise à disposition.Phase 2 : Sélection des forêts anciennes à fort potentiel de naturalité  Alain Persuy (FNE) : Pourquoi avoir sélectionné les îlots de sénescence (ILS) et de vieillissem*nt (ILV) ? Il faudrait s’intéresser aux réserves biologiques. Les ILS et ILV sont intéressants pour la biodiversité mais ne constituent pas des vieilles forêts (VF). Leur surface est trop petite et ils sont trop isolés.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

7  Alain Vérot (DREAL NA): Certains ILS peuvent présenter plusieurs dizaines d’ha donc la surface biologiquement peut-être intéressante. Les forêts anciennes avec un potentiel fort de naturalité sont excessivement rares. Il sera par ailleurs nécessaire d’avoir des compléments et les ILS peuvent être des éléments de réponse.  Anna Hover (CBNSA) : Les réserves biologiques en forêt publique sont bien intégrées dans nos recherches puisque les unités de gestion qui les constituent ont un statut ILS dans la base de données partagée par l’ONF.  Benoît Renaux (CBNMC) : 10 ha comme certains ilots c'est déjà grand pour une vieille forêt (VF) en plaine, il sera difficile de trouver de plus vastes secteurs en plaine.  Jean-Marie Savoie (INRAE) : En plaine, nos sites de VF ne dépassent que très rarement des surfaces de 2-3ha.  Benoît Renaux : Cela confirme ce que je dis, c’est une taille de petit* ILS.  Alain Persuy : 10 ha reste une exception, et même dans ce cas ce n'est pas une forêt mais un morceau de forêt ; la plupart des ilots vont de 1 à 3 ha ce qui est notoirement insuffisant.  Jean-Marie Savoie : En montagne, les sites sont beaucoup plus grands en général, même si souvent éclatés en multiples patchs proches, mais je cartographie tout ce que je peux, parfois à moins de 1ha. En plaine, si je ne retiens que les sites > 10 ha, il ne reste presque rien. Or, les petit* sites ont tout de même un intérêt, notamment pour l'accueil de la biodiversité.  Alain Persuy : Oui bien sûr, ils sont intéressants mais on ne parle alors pas de vieilles forêts (VF) ! C'est un autre sujet.  Yoan Paillet : Si on parle de conservation des espèces et de capacités de dispersion, plusieurs petites forêts "en cluster" sont plus efficaces qu'une grande forêt à surface équivalente.  Jean-Marie Savoie : Il me semble qu'il n'y a pas de limite inférieure de surface dans la définition des VF. Ce sera un point de débat dans l'atelier du CGDD (prévu 7 mai 2021) portant sur la définition d'une VF.  Benoît Renaux : Je n'ai pas non plus connaissance de limite de surface dans la définition des VF (d'ailleurs la définition reste floue, cf. les discutions actuelles au niveau national pour la cartographie des forêts à caractère naturel (+/-= VF).  Alain Persuy : Le fait que plusieurs petites forêts seraient plus efficaces en terme de conservation reste discuté ; d'autre part il faut une certaine surface pour que les mécanismes de la sylvigénèse puissent s'exercer de manière pérenne.  Yoan Paillet : Il y a pas mal d'études récentes (sans biais) qui montrent que le « several small » est plus efficace pour la conservation des espèces (cf. notamment les études de Fahrig). Pour les aspects "sylvigénèse", c'est une autre question, indépendante de la conservation des espèces.  Benoît Renaux : Malheureusem*nt de toutes façons on risque d'avoir des secteurs petit* ET assez isolés... mais les identifier et les protéger sera déjà une avancée, à défaut de mieux (ce qui n'empêche pas de développer une trame de secteurs en libre évolution plus vaste, qui peuvent n’être qu'en partie matures).  Alain Persuy : Oui mais la question de la sylvigénsèse est essentielle quand on parle de vieilles forêts...Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

8  Rémy1 : Pourquoi changer la règle pour la pente dans les Pyrénées (50 % au lieu de 30 % en plaine) ? L'exploitation sur des pentes à > 30% reste aussi compliquée en plaine qu'en montagne.  Fabienne Benest : Oui mais en montagne les capacités des entreprises d'exploitation leur permettent d'aller plus loin, dans des pentes plus fortes.  Claire Godel : Plus de câblage en montagne, voire câble mât.  Jean-Marie Savoie (INRAE – UMR Dynafor) : Avez-vous eu accès aux données de l'enquête ONF (Nicolas Drapier) en cours sur les unités de gestion non exploitées depuis 1945 ?  Fabienne Benest (IGN) : Cette enquête ONF n'a pas été conduite au rythme qui était prévu en raison de la crise sanitaire, elle est pour le moment très partiellement renseignée (dixit N. Drapier)  Jean-Marie Savoie : Oui, ça devrait être terminé pour fin 2021 mais il restera une forte hétérogénéité des informations selon les contributeurs. De plus, la localisation des vieilles forêts ne sera renseignée qu'incomplètement (75 ans de non exploitation, parfois ce n'est pas assez, parfois c'est plus qu'il n'en faut, ...).  Jean-Marie SAVOIE : Parmi les sites potentiels de VF en plaine, avez-vous pris en compte les palombières ? Ce sont toujours de petites surfaces mais ce sont parfois les seuls sites restants.  Anna Hover (CBNSA) : Une enquête spécifique aux paloumayres a été menée l’année dernière avec la collaboration de la Fédération Départementale de Chasse de Gironde (FDC 33). Les palombières étant géolocalisées et rattachées à un nom d’utilisateur, les retours signalant des boisem*nts à forte maturité ont pu être rattachés à un site et intégrés dans les résultats de l’étude. Le même travail pourrait être mené sur le 64 car les palombières y sont également géolocalisées. En revanche, la FDC 40 n’a pas encore fait ce travail de recensem*nt.  Marine Font (site N2000 de la Gélise) : Il serait intéressant d'envoyer la cartographie des vieilles forêts potentielles aux différents gestionnaires d’espaces naturels pour qu'ils valident l’intérêt du site, en fonction de leurs connaissances sur la zone qui les concerne.  Alain Vérot : Il n’y a pas dans les productions de ce programme de réelle cartographie des vieilles forêts (VF). C’est une superposition de couches qui n’est pas encore totalement ajustée et qui nécessite des vérifications de terrain. La fiabilité des résultats n’a pas été évaluée. L’effet de la diffusion des VF peut donc être négatif. Nous attendons de pouvoir analyser les résultats afin d’en discuter avec les producteurs. En revanche, la diffusion large des cartes de forêts anciennes est validée car c’est un travail qui suit une méthodologie nationale.  Marine Font : J’entends que la cartographie ne soit pas diffusable en l’état, mais les animateurs de territoire pourraient l’utiliser pour aller chercher de la donnée sur le terrain.1 Personne ne s’étant pas identifiée dans la visioconférence et non visible dans la liste d’invités.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

9Phase 3 : Méthodes de caractérisation des vieilles forêts sur le terrainProtocole de caractérisation des vieilles forêts sur le terrain :  Benoît Renaux : Travaux très intéressants. Les zones matures qui seront inventoriées seront de petite surface (3 ha par exemple) et il sera nécessaire d’élargir pour identifier la zone à laisser en libre évolution, pour que le milieu soit fonctionnel. Bravo pour le travail de compatibilité avec les autres protocoles. Ce protocole semble assez facile d’accès, ce qui est une bonne chose. Hâte que cela puisse être croisé avec les modèles de télédétection.  Jérôme Fouert (PNRLG) : Quelles sont les différences entre ce protocole et le PSDRF (Protocole de Suivi Dendrométrique des Réserves Forestières) déjà employé dans la région ?  Benoît Renaux : l'objectif n'est pas le même, le PSDRF est plus long à mettre en place, mais la placette de 20 m est commune (c'est une des sous placettes du PSDRF).  Yoan Paillet : Et sans doute le tour d'horizon relascopique est commun si l'angle est le même (jauge 2, angle 3% dans le PSDRF) ?  Anna Hover : Effectivement, le tour d’horizon relascopique utilisera le plus couramment un facteur 2. Le facteur 1 est utilisé pour les futaies très claires et les taillis-sous-futaie. En réponse à Jérôme Fouert, le PSDRF est un protocole de suivi, qui étudie de manière beaucoup plus détaillée la dynamique du peuplement (intégrant l’ensemble du cycle sylvogénétique). L’échantillonnage est plus long et plus complet. En revanche, comme dans le protocole du CBNSA, la biodiversité potentielle du peuplement (dendromicrohabitats notamment) n’est pas évaluée.  Jean-Marie Savoie : Un inventaire des protocoles utilisés en France pour les inventaires VF sera publié dans le n° spécial VF de la Revue Forestière Française, dans le courant 2021.Bioindicateurs de forêts anciennes ou vieilles forêts :  Alexis Ducousso (INRAE) : Quand la liste d’espèces caractéristiques sera-t-elle disponible pour la flore vasculaire ?  Anna Hover : La synthèse proposée dans le rapport sur la phase 3, fait état de la bibliographie disponible sur le sujet et potentiellement applicable à tout ou partie de la Nouvelle-Aquitaine. Les grands principes méthodologiques et risques de biais dans la construction de ce bioindicateur sont également présentés. Il sera nécessaire, si nous souhaitons produire un indicateur d’ancienneté par la flore vasculaire, de collaborer avec un laboratoire de recherche afin de minimiser les risques de biais dans l’exploitation des jeux de données existants. Nous ne pouvons donc pas, pour le moment, donner une date de production de cet indicateur.  Laurent Bergès (INRAE) : Partant pour travailler avec vous sur les bio-indicateurs des FA et des VF si vous le souhaitez.  Jean-Marie Savoie : L’UMR Dynafor participera également aux réflexions.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

10  Benoît Renaux (CBNMC) : En complément, la flore vasculaire réagit surtout à l'ancienneté (pour l'aspect maturité cela est lié à l'ouverture du peuplement, cf. thèse de Philippe Jansen). Je ne suis pas sûr que ces listes soient le meilleur outil pour identifier les vieilles forêts, mieux vaut une approche directe (télédétection + terrain avec mesure d'arbres). C'est mon avis et notre expérience depuis 2015 sur le Massif central (je rejoins donc Anna sur ses conclusions).  Jean-Marie Savoie : Personnellement, je ne vois pas de flore spécifique aux VF.  Sylvain Rollet (PNP) : Peut-être de la fonge spécifique au VF ?  Benoît Renaux : Oui parmi les lichens notamment, voir le rapport CBNSA je pense.  Laurent Chabrol (CBNMC) : Lichen, bryophytes, champignons et surtout invertébrés du sol (myriapodes, collemboles, etc.).  Jean-Marie Savoie : A DYNAFOR on s'intéresse également aux ectomycorhizes (inventaires par ADN environnemental).  Benoît Renaux : Pour la partie Massif central de la région (ex. Limousin) voir en complément les synthèses et outils lichens et coléo : https://projets.cbnmc.fr/forets/actions/boite-outils-identifier-caracteriser#toolbox-list  Jean-Yves Boutet : Ravi de la qualité des résultats produits. Bien sûr la publication par l’Etat et la Région me parait opportune et même urgente compte-tenu de l'évolution de certaines zones locales. Comme signalé à plusieurs reprises, je serais prêt à participer activement sur : o L’avifaune forestière régionale indicatrice de vieilles forêts, je prépare une publication à ce sujet ; o Les listes d’espèces de lichens indicateurs de continuité écologique forestière (cf. travaux de ROSE et HAWSWORTH et autres).  Yoan Paillet (INRAE) : Il y a sans doute une contextualisation à faire. La thèse de Ph. Janssen a montré que le caractère indicateur de la flore vasculaire n'était pas aussi marqué qu'en plaine.  Benoît Renaux : Ce travail a été fait dans les Bauges, massif fortement boisé et riche en FA. Dans les montagnes du Massif central la flore réagit fortement à l'ancienneté (MALZIEU et RENAUX 2017, article RFF). Cela dépend également du type de forêt (peu de différence en plaine sur substrat acide dans notre étude).Partie perspectives :  Fabienne Benest (IGN) : parmi les perspectives, dans le programme LIDAR haute définition, certains territoires d’Aquitaine seront survolés dès cet été. Cela ouvre des perspectives pour les prospections de terrain.  Sylvain Rollet (PNP) : Connait-on les "régions" qui devraient faire l'objet de vol LIDAR cet été?  Christophe Chauliac (ONF 64) : Cela veut dire que les vols LIDAR prévus vont intégrer une prise de données dendrométriques à l'échelle nationale ?  Fabienne Benest : La prise de données dendrométriques au niveau national est celle de l'inventaire forestier national. Les acquisitions LIDAR HD conduiront à des modèles numériques de surface continus sur l'ensemble du territoire.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

11Remarques d’ordre généralPorter à connaissance / échanges avec le monde forestier :  Laurent Chabrol (CBNMC) : Est-ce prévu de diffuser une plaquette de communication (4 pages) pour le grand public ?  Anna Hover (CBNSA) : C’est une bonne idée, nous essayerons de la produire cette année.  Alain Vérot (DREAL) : La notion de forêt ancienne est également à développer puisqu’elle est souvent évoquée. Peut-être faire 50/50 entre FA et VF.  Alain Vérot (DREAL) : Quelle est la réaction du monde forestier aux résultats de cette étude ?  Henri Husson (CRPF) : Comment informez-vous les propriétaires forestiers de vos connaissances ?  Anna Hover : La majeure partie des productions sera en libre accès sur une plateforme de téléchargement. A ce stade, les services de l’Etat, le CRPF et autres structures proches de propriétaires forestiers pourront diffuser les informations. En revanche, lorsqu’une phase de terrain (dans un prochain programme) permettra d’identifier des vieilles forêts en domaine privée, la question se posera différemment.  Benoît Renaux (CBNMC) : Pour le moment vous restez dans l’expectative du passage à l’action. Lorsque des vieilles forêts seront identifiées, bien que les surfaces soient très restreintes, des échanges pourraient se mettre en place avec le CNPF sur comment informer le propriétaire. Dans le Massif central, au CBNMC nous avons développé un partenariat avec le CRPF : quand un propriétaire est repéré par le CRPF lors de la réalisation des plans simples de gestion, nous réalisons un petit diagnostic ancienneté/maturité et discutons de la gestion du boisem*nt. Des propositions d’actions de gestion, comme les Contrats bois sénescents en sites Natura2000, peuvent également être envisagés.  Hervé Madéo (Fransylva 64) : Effectivement, attention à toujours associer le CRPF lors de la prise de contact des propriétaires forestiers car il les représente. Tout projet avec les propriétaires forestiers se fera plus rapidement et plus facilement si le CRPF est mis dans la boucle. Il est également important d’intégrer les syndicats de gestionnaires forestiers car les propriétaires sont fréquemment en contact avec eux.  Hervé Madéo : A Fransylva nous travaillons avec le CEN depuis 2 ans dans les Pyrénées- Atlantiques. Nous cherchons à développer des actions pour la conservation des VF. Le dernier projet en date était de faire des « sites pilotes » : deux en forêts privées, un en forêt publique pour motiver les propriétaires forestiers. Il y a toutefois un gros souci sur le plan des taxes foncières. Il faudrait a minima une subvention de la région (ou autre) pour compenser les taxes foncières auxquelles sont soumis même les propriétaires ne faisant pas de coupes forestières. Nous n’avons pu beaucoup avancer sur le sujet avec la crise sanitaire mais c’est un des axes de travail au syndicat. La DDTM fait également partie des échanges.  Cédric Desgraupes (technicien forestier Département 24) : Je confirme la nécessité d’outils de dédommagement.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

12  Benoît Renaux (CBNMC) : La proposition du syndicat des propriétaires 64 concernant les subventions est intéressante. Ceci est bien fait pour les milieux agropastoraux et avec des moyens beaucoup plus conséquents.  Alain Vérot (DREAL) : Sur les 0.5 ou 1 % de surface forestière que sont susceptibles de couvrir les vieilles forêts dans la région Nouvelle-Aquitaine, la propriété forestière peut être à 100 % en vieille forêt. Il est alors évident qu’il faut une indemnité financière. La notion de forêt ancienne doit également être considérée mais peut-être différemment. Le raisonnement de gestion sera différent selon que ce soit de la forêt ancienne ou de la vieille forêt.  Olivier Brousseau (Région NA) : Peut-être que le PNR de Millevaches en Limousin - s'il est présent - et le CNPF Creuse pourraient témoigner de l'expérience de l'animation d'un Plan de Développement de Massif intégrant les enjeux liés à la naturalité / maturité de peuplements identifiés suite au travail de cartographie des forêts anciennes (FA) ?  Floriane Roson (PNRML) : Effectivement, suite à la cartographie des forêts anciennes du PNR des Millevaches en Limousin, a été monté en partenariat avec le CRPF un plan de développement de massif expérimental, soit un effort d'animation supplémentaire auprès des propriétaires forestiers. Cela a permis des prises de contacts avec les propriétaires, la signature de conventions sur le maintien d'arbres à loges, quelques chantiers en forêt ancienne d'amélioration feuillue, etc. Cela a également impulsé la création d'une ASLG de propriétaires, avec un PSG concerté engageant une volonté de gestion forestière à couvert continu. Pour information, une note de synthèse produite dans le cadre d'IPAMAC sur les forêts anciennes du PNR Millevaches : https://www.pnr- millevaches.fr/IMG/pdf/note-pnr-millevaches-bat3_1_.pdf. A votre disposition si besoin.  Rémy (pas de structure ni de nom identifiés) : Il me semble important d'évaluer rapidement l'intérêt des vieilles forêts, pour expliquer l'intérêt de leur protection. Quel est leur intérêt patrimonial ? Quelle est leur résilience aux changements globaux ? Déjà certaines forêts anciennes auraient une moins grande pénétration d'espèces non autochtones. Quid des vieilles forêts ? Quid des dépérissem*nts, de la séquestration du carbone, etc. A explorer spécifiquement en Nouvelle-Aquitaine.Remerciements et ouvertures :  Jean Marie Savoie (INRAE) : Très beau projet d’étude sur un territoire immense. Pour information, Sylvain Rollet (Parc National des Pyrénées) pilote un stage sur l'inventaire des VF sur la partie Pyrénées-Atlantiques du périmètre du parc. Concernant l’Occitanie : l’étude et la cartographie des vieilles forêts (VF) a débuté en 2008. Toutes les semaines des sites remontent, signalés par des partenaires. 90 % de la partie montagne est sont cartographiés. Il reste encore beaucoup de travail en plaine (seules trois régions forestières effectuées). C’est un travail de longue haleine. Le plus difficile en plaine est de faire remonter les sites potentiels. Très fastidieux et difficile de le faire à l’orthophoto. L’outil LIDAR a donc un très fort potentiel.Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

13  Laurent Bergès (INRAE) : Merci beaucoup pour tout ce travail et les résultats acquis sur les FA. N'hésitez pas à nous contacter au LESSEM pour la question des bioindicateurs de FA et VF et sur la prédiction de la maturité forestière à partir des données Lidar.  Daniel Vallauri (WWF) : Un grand bravo pour l'ensemble de cette étude, plusieurs années d'efforts pour une grande région. Cela comble une grande lacune de réflexion sur le sujet à l'ouest de la France. Bravo à tous.  Anne-Sophie Chaplain (Région) et Alain Vérot (DREAL) : Nous vous remercions pour la qualité du travail réalisé et la qualité de la présentation. Nous sommes conscients de tout ce qu’il reste à faire. Les besoins d’opérationnalité et les remarques des propriétaires forestiers et syndicats ont bien été notés..Forêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021

14Contacts référents CBNSA (coordination régionale) Anna HOVER Chargée de mission phyto-écologie forestière Email : a.hover@cbnsa.fr Grégory CAZE Directeur scientifique du CBN Sud-Atlantique Email : g.caze@cbnsa.fr Tél. accueil : 05 57 76 18 07 IGN Claire GODEL Ingénieure d’études Département Ecosystèmes Forestiers Email : claire.godel@ign.fr Fabienne BENEST Responsable du Département Ecosystèmes Forestiers Direction territoriale Sud-Ouest Tél. : 05 56 16 60 94 Email : fabienne.benest@ign.frInstitut national de l’information géographique et Conservatoire Botanique National (CBN)forestière (IGN) Sud-AtlantiqueDirection territoriale Sud-Ouest Domaine de CertesDépartement Ecosystèmes forestiers 47 avenue de CertesRue Pierre Ramond - Caupian 33 980 AUDENGE33166 SAINT MEDARD EN JALLES CEDEX En collaboration avec le CBN du Massif central et le CBN des Pyrénées et de Midi-PyrénéesForêts anciennes et vieilles forêts de Nouvelle-Aquitaine 2019-2021 CR Comité de suivi 27/04/2021